Forum www.pionierzy40pp.pl Strona Główna www.pionierzy40pp.pl
Forum Grupy Rekonstrukcji Historycznej "Pionierzy 40 PP DL"
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Telo Tenda Mimetico Modello 1929 (płachta namiotowa)
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.pionierzy40pp.pl Strona Główna -> Rekonstrukcja elementów umundurowania, oporządzenia i postaci strzelca.
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Krzyśku




Dołączył: 04 Maj 2009
Posty: 2103
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Żyrardów

PostWysłany: Śro 22:02, 25 Sty 2012    Temat postu: Telo Tenda Mimetico Modello 1929 (płachta namiotowa)

[link widoczny dla zalogowanych]

tu macie co nieco o tym, jak odróżnic wojenną od przedwojennej włoskiej płachty

Streszczenie/tłumaczenie:

Jedynym wzorem kamuflarzu używanym przez Włochy podczas II wojny światowej było M29 zwane też 1929 Telo Mimetico. Wzór ten wprowadzono w 1929 r. i obowiązywal do wczesnych lat 90-tych, co czyni go najdłużej używanym kamuflarzem wojskowym na świecie.
Na początku płachta miała kształt kwadratowy i poprzez spinanie kilu sztuk guzikami tworzono małe namioty. Druga wersja płachty ma na środku otwór przysłaniany klapką, który pozwala na używanie płacht nie tylko jako namiotu, ale i noszenie jej jako tzw. poncho (podobnie jak niemiecka płachta M31)

Oryginalny materiał kamuflarzowy był bawełniany o grubości i wadze zbliżonej do niemieckich płacht. W odrożnieniu od niemieckich płacht włoskie były zadrukowywane kamuflarzem po jednej stronie, co czyniło je nie-odwracalnymi na spodnią stronę tkaniny, która miała kolor w odcieniach brązu. Do barwienia tkaniny używano kolorów jasno zielono-żóltego, średniego zielonego i brązowego. Zachowane z czasów wojny włoskie plachty cechuje jednak duza różnorodność tych kolorów.
Z tego powdu trudno jest odróżnić płachty wojenne od powojennych.

Najłatwiej zidentyfikowac oryginalna płachte po guzikach i otworach na linki. Oryginalne, wojenne plachty mają te otwory obszywane, zaś powojenne sa już okute metalowym oczkiem. Zdarzają się jednak i powjenne plachty z obszyciem zamiast okucia.
Wojenne płachty powinny miec bakielitowe brązowe guziki w odcieniach od khaki do jasno brązowego, nawet w kolorze rdzy. Guziki te powinny miec 3-4 dziurki i powinny być przyszyte, podczas gdy w płachtach powojennych mają brązowe metalowe guziki nabijane na tkanine zamiast szycia. Zdarzają sie jednak i powojenne plachty wloskie z bakielitowymi guzikami. Brązowe 4-dziurkowe guziki z plastiku można znaleźć i na wojenny i na powoejnnych płachtach.

Wojenne plachty mają stemple na odwrotnej nie-kamuflarzowej stronie.
Zwykle znajdują sie one na przed rogiem płachty i wykonane sa czarnym tuszem. Drugie oznaczenie wykonane jest tuszem żółtym lub białym po obu stronach środkowego szwa. Zwykle stemplowany jest rok i miejsce produkcji.

Spotyka się m.in. takie napisy:
- S - A - BERNOCCHI - COLORI CROMO - AMERICA - CANAPA (most common)
- COTONIFICIO BUSTESE CROMO AMERICA
- MAZZONIS - TORINO - CROMO. - AMERICA - CANAPA
- COTONIFICIO MAINO - CROMO
- CROMO AMERICA FILATURA DI SANT ANTONIO S.A.

Pomóc w identyfikacji może też kolorystyka, ale tylko pomocniczo.
Typowe powojenne płachty mają barwienie w kolory: bardziej turkusowy odcien zamiast zielonego, a zamiast jasno zielono-żółtego jest kolor podobny do musztardowego. Bardzo podoben do włoskich sa palchty wloskie powojenne oraz belgijskie, ale róznią się one fakturą barwienia, która jest w dotyku szorstka zmiast miękkiej, naturalnej.

Włoskie płachty z czasów wojny charakteryzuja się równiez tym, że przez środek wzoru kamuflaorzewgo biegnie brązowy "pas" ktory dzieli ja na pół. Po wojnie ten brazowy przedziałek znika z powodu zmiany w procesie nadruku wzoru kamuflarzu.

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Krzyśku dnia Sob 10:37, 03 Mar 2012, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Krzyśku




Dołączył: 04 Maj 2009
Posty: 2103
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Żyrardów

PostWysłany: Śro 23:02, 25 Sty 2012    Temat postu:

znalazłem też informację, ze w II-wojennych wloskich płachtach spotyka sie takie typy guzików:

Corozo (rdzawe ?), trzydziurkowe, w kształcie talerza

Prasowana fibra, brązowe, w kształcie talerza

Bakielitowe, 3-4 dziurkowe, brązowe, w kształcie talerza

Metalowe, malowane matową farbą, 3-dziurkowe, w kształcie talerza z płaską krawędzią.

Metalowe, malowane brązową farbą, 3 lub 4-dziurkowe, w kształcie talerza z zaokrągloną krawędzią.

Metalowe, pełne, w kształcie talerza, podobne do niemieckich guzików.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Szpicber




Dołączył: 09 Maj 2009
Posty: 2449
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw 10:41, 26 Sty 2012    Temat postu:

Z tego wnioskuję że tak naprawdę różnice są bardzo niewielkie i tak naprawdę użycie tych powojennych nie będzie jakimś straszliwym odstępstwem historycznym. Za to znacznie częściej można je zdobyć. Mam też akurat późniejszą płachtę namiotową Włoską i tu już różnica jest zauważalna, ale dotyczy tak naprawdę kształtu samych plam w kolorach ochronnych, ponieważ ich brzegi są bardziej pofalowane.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Krzyśku




Dołączył: 04 Maj 2009
Posty: 2103
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Żyrardów

PostWysłany: Śro 21:24, 15 Lut 2012    Temat postu:

Miło mi poinformować, że nabyłem dla Wieska oryginalny zestaw palików i śledzi do włoskiej płachty namiotowej. Bedzie można zrobic kopie na wzór i ładnie rozstawić polączone 4 płachty na dioramie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kangur AIF




Dołączył: 08 Sty 2012
Posty: 178
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:57, 21 Lut 2012    Temat postu:

2 szybkie pytania Very Happy
- gdzie można nabyć powiedzmy najbardziej odpowiednią płachtę M.29 do reko (czy robi ktoś kopie, czy szukać wojennych lub nabyć powojenne)
- można prosić o fotki palików i śledzi?

Dzięki z góry


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Krzyśku




Dołączył: 04 Maj 2009
Posty: 2103
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Żyrardów

PostWysłany: Wto 16:01, 21 Lut 2012    Temat postu:

Na allegro i ebay'u jeszcze sie zdarzają. Doszliśmy jednak do wniosku, ze poszyjemy sobie tropikalne płachty w pisakowym kolorze na wzór oryginału (wprawdzie kontynentalnego) posiadanego przez Wieśka. Powinno wyjść taniej.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kangur AIF




Dołączył: 08 Sty 2012
Posty: 178
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 16:20, 21 Lut 2012    Temat postu:

Aaacha czyli jednak kolorek piaskowy (wydawało mi się że tropikalne też były w camo tylko o innych odcieniach - coś jak u Niemców).
A jak wg was mają się do wojennych np powojenne płachty choć by z jebaja?

Piaskowe z czego będziecie szyli jeśli nie tajemnica Wink ?

p.s.
Gdybyście szukali fajnego materiału na płachty, mam sporą ilość piaskowych powojennych płacht namiotowych francuskich tych wzorowanych na niemieckich wojennych Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Krzyśku




Dołączył: 04 Maj 2009
Posty: 2103
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Żyrardów

PostWysłany: Wto 16:47, 21 Lut 2012    Temat postu:

Ano czytamy pierwszy post w tym temacie i wszystko Ci sie rozjaśni.

Tylko jakiego kształtu i wymiaru są te francuskie płachty ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kangur AIF




Dołączył: 08 Sty 2012
Posty: 178
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:02, 21 Lut 2012    Temat postu:

Czytałem, czytałem Wink

Bardziej chodziło mi o to jakie wy byście dopuścili do reko. Mam możliwość załatwienia sobie właśnie powojennych i stąd to pytanie. Potrzebuję coś w "pole", a wojennego było by mi szkoda Smile

Co do Francuzów - pomierzę je potem, porobię fotki i najwyżej wrzucę wam do wglądu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kangur AIF




Dołączył: 08 Sty 2012
Posty: 178
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 23:18, 21 Lut 2012    Temat postu:

Fotki tej płachty francuskiej:
- kształt tak jak pisałem - identyczne jak niemieckie wojenne (trójkąt)
- materiał bawełna pisakowa
- wymiary 207cm na 247cm

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]


A z tych które byście polecili czy szukać czegoś innego, epokowego Laughing

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kangur AIF dnia Wto 23:49, 21 Lut 2012, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Krzyśku




Dołączył: 04 Maj 2009
Posty: 2103
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Żyrardów

PostWysłany: Śro 0:00, 22 Lut 2012    Temat postu:

A co Ty sie tak tymi wloskimi fantami będziesz obwieszał ? Laughing
najpierw łopatka, potem pokrowce na maski pgaz. teraz płachta Smile
Jeszcze troche i Cie koledzy Australijczycy za Włocha wezmą. Laughing

Płachty francuskie nie nadadza sie niestety. Są trójkątne, a płachta włoska jest uszyta z dwóch prostokątów ze szwem przez srodek płachty. Moim zdaniem kipesko by to wyglądało, zwłaszcza w wersji z otworem na głowe.

Co sie tyczy zakupów, ajk miałbym kupowac, to wziałbym te z pierwszego linka, choć tanie nie są. Obserwuje aktualnie aukcje z 3 płachtami w USA za 45 USD (na razie) - tez powojenne.

Ta jest jakby oryginalnie przedwojenna:
[link widoczny dla zalogowanych]

warto napisac do goscia w sprawie kosztów przesyłki, bo paczka powinna kosztowac do 10 EUR, a nie 35.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Krzyśku dnia Śro 0:08, 22 Lut 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kangur AIF




Dołączył: 08 Sty 2012
Posty: 178
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 0:16, 22 Lut 2012    Temat postu:

Krzyśku napisał:
A co Ty sie tak tymi wloskimi fantami będziesz obwieszał ? Laughing
najpierw łopatka, potem pokrowce na maski pgaz. teraz płachta Smile
Jeszcze troche i Cie koledzy Australijczycy za Włocha wezmą. Laughing


Nie no za V kolumnę robił nie będę Very Happy mam po prostu jakość słabość do Włoszczyzny (przez parę lat tam jeździłem Wink ).
Te fanty to wszystko na dioramę (obozik) jako zdobyczne fanty wykorzystywane bardzo często przez jedną stronę jak i odwrotnie przez drugą, zawsze to urozmaici nam jakoś dioramkę, choć by na Gostyniu.

Sądzę, że inne Kangurki nie będą miały mi tego za złe wręcz przeciwnie, jeszcze trochę niemieckiego szpeju trzeba zorganizować Smile


Co do włoskich celt - no ta pierwsza też mi się najbardziej widzi, chyba że z tych za oceanem co oglądasz ma ktoś zdublowane Wink
A do tej "jak by przedwojennej" napisze do kolesia, zobaczę co odpisze (jeden kolo od manierki mi odpisał że do PL wysyłka 35 ełrasów, poj... kolesia całkiem Very Happy ).


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kangur AIF dnia Śro 0:20, 22 Lut 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Krzyśku




Dołączył: 04 Maj 2009
Posty: 2103
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Żyrardów

PostWysłany: Śro 21:12, 04 Kwi 2012    Temat postu:

Policz Wieśku ile twoja telo tenda powinna mieć guzików.

Na tej stronie:
[link widoczny dla zalogowanych]

te guziki są po 6 CZK czyli po około 1 zł/szt. Na ebayu widziałem po 0,70 USD/szt. więc raczej bym wziął z Czech jakby Haken tam przy okazji brał to piumetto dla siebie


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Szpicber




Dołączył: 09 Maj 2009
Posty: 2449
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 9:56, 06 Kwi 2012    Temat postu:

Moja płachta powinna mieć 90szt. guzików symetrycznie po 45szt. z każdej strony (piszę powinna bo oczywiście kilku brakuje, ale nie będę uzupełniał bo nie ma do czego przyszyć - rozdarcia).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kangur AIF




Dołączył: 08 Sty 2012
Posty: 178
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 21:01, 06 Kwi 2012    Temat postu:

Jak by ktoś szukał mam francuskie śledzi drewnianych lata 40-50 (ilość dowolna):

[link widoczny dla zalogowanych]

Mogą być jako zamiennik do włoskich - jak by nie było oryginałów Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.pionierzy40pp.pl Strona Główna -> Rekonstrukcja elementów umundurowania, oporządzenia i postaci strzelca. Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin